Buenos días a todos.
Como ya habréis notado, sobre todo los usuarios que comentaron en el blog los últimos días, últimamente ha habido una explosión de comentarios en las entradas mas recientes. Esto se debe a un ataque “troll”, típicos en Internet, que no se sabe muy bien que pretende, supongo que reventar un blog que no le gusta.
Esta situación comenzó con la entrada en el blog de una persona que comenta con el alias de mareaxenaterra. Nos enfrascamos en una discusión sobre Suiza en la que se mostraba bastante contundente, llegando a ser muy irrespetuoso en sus réplicas. Seguramente al ver que no me sometía a sus opiniones, comenzó a escribir con otros alias y direcciones de correo, simulando otros comentarios que reforzaban su opinión. No creo que haga falta decir cuan patética es esa actitud.
Como no compruebo las IP de los comentarios, no me dí cuenta que todos los comentarios procedían de la misma persona, así que respondí a todos por igual.
Unos días después, y ausentado 48 horas del blog por razones laborales y de ocio, me encontré casi 60 comentarios en la noticia sobre los símbolos nacionales. Después de una lectura rápida me dí cuenta que muchos usuarios se quejaban de que les estaban suplantando la personalidad, y fue ahí cuando comencé a estudiar las IP’s de los comentarios.
Fue una sorpresa cuando me dí cuenta que los usuarios mareaxenaterra, Jaime Fajardo, Lois, Noemí, Federico, Anónimo, Juan Carlos, Otro de la secta, y alguno más provenían de la misma IP. Evidentemente, comencé un proceso de borrado masivo en el que sin querer he cometido errores, como borrar dos comentarios de catedrática, a la que le vuelvo a pedir perdón.
El usuario Mareaxenaterra ha comentado que él no tiene nada que ver, insinuando que le han copiado la IP (cosa que técnicamente es posible). Aunque todos los factores coincidían en que no estaba diciendo la verdad, para evitar errores volví a hacer un estudio de los comentarios, y encontré un comentario de la tal Noemí con el mail que usa mareaxenaterra, y otro mail usado por otro usuario con el nombre de mareaxenaterra, lo que desacredita su versión.
Cuando comencé con este blog me propuse no censurar ningún comentario por muy en contra que me pareciese. Y me lo propuse firmemente debido a una experiencia que viví un año antes en uno de los blogs de las “redes liberales”.
Aquella vez comenté en un artículo que hablaba sobre Indalecio Prieto. Evidentemente en la red liberal hablaban pestes sobre este socialista histórico. Mis comentarios fueron en la línea de defensa de Prieto, alabando su patriotismo y recordando como ayudó a salvar vidas.
Pues bien, aquella vez los usuarios habituales de ese blog (se llamaban policronio, Smith, caló y algún otro) me vilipendiaron de todas maneras posibles. La definición más amable era “Rojo totalitario”, para que os hagáis una idea. Aguanté estoicamente, sin subir el tono ni entrar en su juego, si acaso usando un poco de sarcasmo, hasta que se cansaron de mi, me borraron y me “banearon” la IP.
A pesar del tipo de blog que era aquel, y el tipo de personas que me replicaban, me sentí censurado y me dio mucha rabia, sobre todo porque usaron el argumento de que estaba vertiendo “graves insultos”, cosa que no era cierta, pero no pude defenderme ya. Por eso mismo empecé con este blog con la intención de jamás hacer lo mismo que hizo esa gente conmigo y demostrar que no todos somos iguales.
De hecho, ha sido con gente que defiende opiniones muy diferentes a las mías, como la catedrática o Pablo M-S con quien seguramente he tenido discusiones mas agradables. Para mí esto es una muestra de tolerancia, de respeto, y una forma de demostrar que, en esta jungla de la red, donde los fanatismos son habituales gracias al anonimato que concede Internet, hay gente civilizada con ganas de compartir opiniones.
Sin embargo ahora me veo obligado a borrar comentarios para poder mantener un blog lógico, que se base en la opinión y no en el vandalismo “troll”. La censura como método para mantener la discusión argumental y plural. La verdad es que me genera cierta contradicción filosófica.
Si habéis repasado los comentarios de las entradas anteriores, comprobaréis que han quedado bastante troceados. Si se leen ahora puede parecer que hay respuestas a preguntas que no se hacen y comentarios que no vienen al caso.
Por eso os quiero pedir perdón a los que habéis comentado con buena voluntad, pensando que discutíais con personas “unipersonales”, y no con un “troll” revienta foros. Espero que comprendáis que no tenía otra opción que trocear el foro.
Gracias a todos los que comentáis y leéis el blog. Os encomiendo a que lo sigáis haciendo. No permitamos que los “trolls” revienten los foros que no les gustan.
Comentarios
Hace solo mes y medio que contacto con este blog. Seguiré haciéndolo y vertiré mis opiniones.
mareaxenaterra tiene su propio blog...
Un saludo
Estimado D. Pedro.
Por la presente y en nombre y representación de Mareaxenaterra del cual soy socio y asesor legal manifiesto:
Que tras la polémica surgida en su dominio personal; lasuertesonriealosaudaces.blogspot.com entre su persona y Mareaxenaterra hemos tomado las siguientes medidas.
1º- realización de un seguimiento exhaustivo de sus entradas de blog y los comentarios aparecidos en el mismo llegando a la siguiente conclusión:
- Que la persona conocida en su dominio como catedrática afirma en un comentario de fecha 21/05/2009, 21:13 horas que solo hace mes y medio que sigue tu blog.
- Que en tu comentario de fecha y hora; 14/05/2009 20:08 afirmas que no conoces de nada a la tal catedrática salvo de un comentario respetuoso en tu blog, curiosamente justo detrás de tu comentario aparecen varios firmados por catedrática pero retrocediendo y revisando una por una tus entradas no aparece la tal catedrática por ningún lado.
- Que la persona que firma como Jesús y a la que dices conocer de años no aparece en tu blog por ningún lado hasta mucho después de la polémica con Mareaxe, además en un comentario firmado bajo ese nombre y fecha y hora; 20/05/09 00:57 el mismo personaje afirma que tú te pones en contacto con él para repasar las ID de los comentarios, cuestión que se resolverá en su momento.
- Que mareaxe antes de toda esta polémica ha opinado en diversas entradas de tu blog con normalidad y repasando una a una todas sus entradas nos encontramos que el que inicia todo esto no es él. (sería engorroso trascribir aquí todos los comentarios ¿verdad?)
2º- Grabación de todas las páginas en las que aparecen comentarios que afectan a esta polémica, incluso aquellos que has tenido a bien borrar de tu espacio (de ser necesario se te enviarían como muestra de que digo la verdad)
3º- Ponernos en contacto con la universidad de La Laguna mediante buro fax para informar de los supuestos comentarios que una catedrática de su institución está haciendo mediante medios tecnológicos propiedad de dicha universidad y para el supuesto de que si lo consideran oportuno abran una investigación oficial sin perjuicio de otras iniciativas legales.
4º- Comunicarte formalmente que retires toda entrada que suponga un agravio para mareaxe o que incluyas una en donde se especifique claramente que ese supuesto “troll” al que aludes no es el.
5ª- Que de persistir en el equívoco que entendemos no es mal intencionado hacia mareaxe, tomaremos todas y cada una de las medidas legales que fueren necesarias para depurar responsabilidades sobre estos lamentables hechos.
Sin más le saluda afectuosamente J. C. García, apoderado de la empresa Eventhos Thader Galáica S.L..
Nota. Esta entrada se envía desde un ordenador perteneciente a nuestra empresa, si por algún indicio pudiera considerar que se ha hecho mal uso del mismo por parte de nuestros empleados, le agradecería que se pusiese en contacto con mi persona para aclarar y depurar responsabilidades.
Estimado Pedro. En vista del comentario del Sr. J.C.García, te ruego que contactes conmigo a través de mi dirección de correo electrónico de la ull una vez se inicien las acciones legales. Así mismo, informo desde aquí al Sr. J.C. García que de continuar en su campaña de denuncia contra mi persona, yo también actuaré legalmente contra sus calumnias y las de mareaxe.
Un saludo
Perdón pero campaña de denuncias nada de nada. Repito mi texto sobre la persona que firma como catedrática:
Ponernos en contacto con la universidad de La Laguna mediante buro fax para informar de los supuestos comentarios que una catedrática de su institución está haciendo mediante medios tecnológicos propiedad de dicha universidad y para el supuesto de que si lo consideran oportuno abran una investigación oficial sin perjuicio de otras iniciativas legales.
Se dice claramente "supuestos" y no se da nada por hecho, ni delictivo ni de otra índole. Naturalmente estaremos encantados en ponernos a disposición de la justicia en caso de que Pedro así lo solicite, sería además lo deseable viendo el transcurso de los acontecimientos.
Tenemos guardados tanto los comentarios de Pedro comentando una entrada de UD. como una entrada suya diciendo que solo sigue este blog desde hace mes y medio, pero como ya se ha expuesto tal entrada anterior suya no aparece por ningún lado.
No hagamos de esto un drama y más cuando está todo aquí en este blog. Finalizo repitiendo mi nota anterior, quizás alguien no la entienda pero creo que es de sobras entendible:
Esta entrada se envía desde un ordenador perteneciente a nuestra empresa, si por algún indicio pudiera considerar que se ha hecho mal uso del mismo por parte de nuestros empleados, le agradecería que se pusiese en contacto con mi persona para aclarar y depurar responsabilidades.
Me parece que expreso con esta nota la preocupación de que todo esto puede ser achacable o imputable a personas de nuestro entorno, pero eso sí, de igual forma que me expreso con educación espero cierta reciprocidad. En todo caso y si es de su gusto el emprender acciones legales en contra nuestra no se corte Ud. Nuestros datos son; Eventhos Thader Galaica S.L. y nuestro N.I.F B02487650. Ya ve que no nos escondemos, no tenemos razones para hacerlo, solo pretendemos que no se utilice el nombre de mareaxe como el de un "troll" ni de otro modo descalificador. No creo que semejante petición suponga un reto inasumible para ningún demócrata ¿verdad?
Atentamente suyo: J.C García.
Catedrática: Queda claro por si no lo has entendido que las acciones legales serían no en contra de tu persona, sino en contra de este espacio personal. Naturalmente al solicitar un barrido informático para aclarar las identidades de los opinantes podríamos encontrarnos con la desagradable sorpresa de alguna de las personas con acceso a nuestro sistema informático pudiera estar haciendo el gilipollas en vez de estar trabajando, cosas peores se han visto. De todas formas ya tenemos una primera contestación muy aclaratoria via telefónica y mañana nos remitirán toda la información sobre los correos enviados para cotejar día y hora de los mismos.
Atentamente.
Huelga decir que esto nos lo tomamos no como un asunto menor.
Buenas tardes,
J.C. GARCÍA, en atención a su primer post - algo amenazador a mi juicio- indicando que van a tomar una serie de medidas legales, y viendo que es usted tan amigo de las enumeraciones, supongo que simulando el formato de sentencias y otros documentos jurídicos, le responderé en ese mismo formato:
Primero.- Un blog es, en esencia, una vitácora, en la que el autor puede manifestar lo que considere oportuno a nivel informativo o meramenta valorativo. (Como bien sabrá o debería, el Derecho le ampara en este sentido)
Segundo.- Para que pueda haber esas acciones legales a las que Ud. alude y, dando por hecho que se trata de una alusión a las injurias, calumnias, o algun supuesto similar, sabrá que ha de haber un menoscabo al honor o la propia imagen claro, es decir, una ofensa clara y manifiesta, unida casi necesariamente a una voluntad inequívoca de ofender; A mi juicio, el propietario del blog, ante unos comportamientos en su "espacio virtual" que considera inadecuados, se limita a hacer unas verificaciones para las que dispone de unas herramientas y , tras cerciorarse de una serie de datos, denuncia una situación. No hay más que rascar.
Tercero.- Que el propietario del blog conozca, no conozca, mantenga o no relación con cualquier usuario, forma parte de su ámbito privado y puede mantenerlo en secreto, hacerlo público e incluso mentir acerca de ello sin que Ud. tenga potestad para reclamar nada en ese sentido. (Válido para la tal "catedratica", "jesus", etc..)
Cuarto.- Sobre ese burofax - suena muy formal, aunque del todo ridículo en este caso - me parece que tanto Ud. como todos los demás somos conscientes de que es una pérdida de tiempo. Esta señora, la tal catedrática, tiene su opinión, ideología, o como queramos llamarlo, con la que cada uno puede o no estar de acuerdo, pero escribe con eduación y respeto al resto de la comunidad. Puede Ud. pedir a la universidad que investigue lo que quiera pero, desde luego, sería todo un precedente que se prohibiese a una persona, ya sea catedrática, ministra o basurera, que en su tiempo libre hiciese lo que estime oportuno siempre y cuando respete la normativa.
Quinto.- Acerca de la denuncia sobre el usuario "troll" que ha hecho el dueño del blog, te repetimos que hay datos archivados y que de ningún modo tiene por qué cumplir tu pretensión de retirada de ningún post, ya que, aunque no se da el caso, suponiendo que fuera un post totalmente ofensivo e infundado, ni siquiera hace referencia a una persona real, sino a un nick que se escuda en el anonimato para crear discordia en un foro de opiniones.
Sexto.- Un saludo y buena suerte!
Bueno despues del comentario de Lucas creo que esta todo mas que claro.
Al señor J.C Garcia pues decirle que su osadia de amenazar al moderador del blog con emprender acciones legales por denunciar un acto claro y probado con datos, refuerza la teoria de que ustedes se estan cachondeando de los miembros que opinamos en este blog. Despues de tantas y tantas incongruencias dichas por ustedes que les delatan de forma descarada como por ejemplo, decis que sois un grupo de trabajo, osea que lo que quereis decir es que trabajais tambien los domingos y a altas horas de la noche, ayer mareaxe dijo supuestamente que no sabia nada de las IP, tambien dijo que amigos suyos escribian desde suiza con su misma IP, que el correo de mareaxe apareciese con el alias de la tal Noemi, que la pagina web de vuestra "empresa" sea humilde un blog, que pongais un CIF no NIF que no se corresponde con ninguna empresa registrada y que el supuesto "asesor legal" no tenga ni pajolera idea de derecho pues de tenerla habria sabido que lo que ha comentado mas arriba no tiene ni pies ni cabeza, lo del burofax es tronchante.
Despues de todo esto lo unico que puedo decir es que ya esta bien la broma, dejad que el blog siga su curso normal y si quereis comentar lo que se debate en el podeis hacerlo siempre y cuando respeteis y no genereis confusion. Pedro ya os ha dicho que podeis seguir comentando, que no os va a censurar, podeis tener suerte, quiza yo no habria sido tan benevolente.
Sólo comentar que, obviamente, el comentario del supuesto asesor de no se qué tiene la misma IP.
Ahora resulta que es una empresa y por eso tienen la misma IP, cuando mareaxe no sabía nada ayer de las IP. También, como dice Jesús, es complicado tener la misma IP en España y en Suiza; no sé, igual hablamos de una empresa de tecnología punta, que los demás no dominamos, y por eso tiene un blog por página web. Debe ser un hecho sin precedente, puesto que es una empresa que trabaja a tres turnos, 7 días a la semana a tenor de sus comentarios en este blog, normalmente tiene una página web. Deben ser cosas de la modernidad.
Dejaré un par de dias los comentarios de la IP "troll", para que los lectores vean el alto nivel de los asesores legales y de paso aprendan de las increibles utilidades de los burofaxes.
Un saludo.
Me imagino señor Lucas que entonces y atendiendo a su sesudo comentario cualquier persona puede entrar en este foro y decir que su supuesto propietario, que supuestamente se llama Pedro es supuestamente un Etarra, o supuestamente y con perdón, un hijo de la gran puta.
Atendiendo a su sesudo comentario se podría entender que como esto es una "bitácora" y según Ud. no está sujeta a las leyes de veracidad y respeto que la constitución española dicta, el supuesto propietario que supuestamente se llama Pedro puede aquí defender lo que le de la real gana, como que Hitler era un buenazo y los judíos unos mierdas. Eso según su sesudo comentario.
Dice UD que si el propietario conoce o no conoce a tal o cual usuario pertenece a su ámbito privado, ¡válgame el cielo! Lo felicito.
Me imagino que Ud. a la hora de crear este espacio u otro no se ha leído las normas relacionadas al funcionamiento y legalidad de un blog.
La misma credibilidad que puede tener el supuesto propietario de este espacio que supuestamente se llama Pedro, es la misma que tiene el supuesto trol al que Uds. llaman mareaxe.
Convengamos entre Ud. y yo que las acciones judiciales aquí no pintan nada, entonces a catedrática le deseo la misma suerte que Ud. a nosotros.
Sobre los datos archivados....
¿En dónde? ¿Con qué fin? ¿Acaso piensan denunciar hechos delictivos? ¿No dice Ud. mismo y cito textualmente: Para que pueda haber esas acciones legales a las que Ud. alude y, dando por hecho que se trata de una alusión a las injurias, calumnias, o algún supuesto similar, sabrá que ha de haber un menoscabo al honor o la propia imagen claro, es decir, una ofensa clara y manifiesta, unida casi necesariamente a una voluntad inequívoca de ofender, en donde está entonces nuestro miedo si como Ud. dice "Pedro" es un Nick? ¿A quién hemos ofendido?
Todo vale según su sesudo comentario, total, como solo somos nicks.
Según Ud. la supuesta catedrática escribe de forma educada y con arreglo al respeto a los demás, sí, pero en sus comentarios se apoya en el hecho de pasarse por catedrática no de un lugar sin concretar, sino de una conocida y reputada Universidad y no solo ello sino que presume que lo hace desde un espacio que no corresponde a su privacidad, todo lo contrario, alega y se escuda en la misma universidad, por lo cual su opinión ya no es la de señora de Peláez o la vecina del quinto, su opinión aquí se enmarca como la de una catedrática de la ULL.
Es curioso que cada vez que el supuesto "Pedro" opina aquí a los pocos minutos lo hace alguien para defenderlo. Mi más preciada enhorabuena supuesto "Pedro", se ve que tienes don de telepatía con tus defensores. Un crack.
Le recuerdo señor Lucas -que bien podría ser Lucas como Pedro- que la justicia o la legalidad-como guste- no le ampara en todo lo que Ud. quiera, ni mucho menos. Los blogs son espacios personales o compartidos, pero que tienen que respetar las leyes vigentes. Lo mismo se piensa que como esta es tu "bitácora" te exoneras de cualquier responsabilidad.
BITACORA: Especie de armario, fijo a la cubierta e inmediato al timón, en que se pone la aguja de marear. También existe cuaderno de bitácora, que era y es el cuaderno en donde los capitanes de embarcaciones anotaban las incidencias así como sus reflexiones personales sobre sus travesías marinas. Lo más parecido sería la caja negra de los aviones hoy en día y creo que explicar el por qué se le llama cuaderno de "bitácora" es innecesario ¿o no?
Nos aclara mucho su comentario. Viene a decir que la barra es libre y que cada cual se tome las que quiera, paga la casa.
Cuando uno reclama respeto y se burlan de él la única salida que le queda es la retirada, o persistir en el intento. Yo manifiesto aquí que el supuesto Pedro es el mismo Lucas, Jesús y tantos otros. Sin acritud eso sí. Manifiesto igualmente que catedrática no es más que fruto de los anteriores trinos, es decir, dios, padre y espirito santo de los audaces. Si vamos a ser considerados como trolls actuemos en consecuencia, ¿y por qué no?
Saludos a todos que solo son uno, supuestamente Pedro, solo un Nick. Sin acritud.
En el supuesto de que todas esas personas o Nick escribieran desde un mismo lugar-eso se ha aclarado- ¿Qué pasaría? Imagínate que los comentarios salen de un ciber en donde como sabrás aun habiendo varios ordenadores la conexión es única. No es el caso por supuesto, pero piensa.
Ya le falta tiempo al supuesto Pedro para contestar como la supuesta catedrática, o lo mismo lo hace como Juan, otro evangelista. Amén
Señor Pedro, ¡si eres el mismo que Jesús!, por lo menos tómate un tiempo entre un comentario y el otro ya que escribes uno y te falta tiempo para replicar y apoyarte con otro. Por cierto ¡que sabiduría la de Jesús! si te ha ganado la partida como portavoz de este blog. ¿PUEDES DEMOSTRAR LO DE LA ID? ¡Por favor!
